Annonciation, selon Fra Angelico
Question d’un visiteur :
Je suis catholique et engagée mais le jour de l’Assomption je suis toujours « agacée » par ce culte qui me fait penser à celui donné pour une déesse ; Marie était simple et humble et n’aurait pas voulu ce genre de démonstration. Pouvez vous me détailler les relations que vous avez avec Marie? Merci
Réponse d’un pasteur :
Bonjour madame
D’abord, bravo pour votre engagement, libre, intelligent et plein de foi.
Marie est sans doute une des figures majeurs des évangiles. En réalité, hormis Jésus (bien entendu), et peut-être Pierre, Marie est ensuite le personnage dont les évangiles parlent le plus.
Tous les chrétiens ont à mon avis un grand respect pour Marie comme mère de Jésus, ce qui n’est pas rien ! Mais elle nous intéresse surtout comme figure du croyant. Par exemple dans l’Evangile selon Jean où elle apparaît aux deux moments essentiels de la vie du Christ : pour lancer le ministère de Jésus comme Christ (Marie passe alors de la place de mère de Jésus à celle de disciple du Christ) et à la croix.
La grande différence entre les protestants et ce que propose souvent l’église romaine est que nous ne prions pas Marie, ni d’ailleurs aucun saint. Nous prions Dieu, en nous inspirant de la foi et de la théologie de Jésus-Christ, c’est à dire dans une confiance totale dans l’amour de Dieu pour nous individuellement. La 2e différence est que nous ne dirions pas que Marie est la Mère de Dieu, ce qui est un dogme majeur pour les églises romaine et orthodoxes. Pour nous, Dieu est éternel et il n’a donc ni père ni mère. Certes, Jésus est « fils de Dieu », mais pas au sens de la chair et du sang, mais au sens de l’Esprit. Marie est la mère de Jésus, c’est déjà extraordinaire car il est, ou il est devenu, le Christ.
Pour ce qui est des détails de sa vie, il n’est pas facile d’avoir de certitudes historiques sur bien des faits :
• Elle est certainement la mère de Jésus, mariée avec un Joseph,
• il y a eu quelque chose de trouble concernant la conception de son premier fils : les évangiles de Matthieu et Luc parlent d’une conception miraculeuse. Les évangiles de Marc et de Jean, ainsi que Paul présentent plutôt Jésus comme étant venu normalement et fils de Dieu plutôt au sens spirituel. Personnellement je dirais que si Dieu a fait ce miracle, c’est pour poser un signe important, une leçon qu’il nous faut recevoir, cela veut dire, c’est qu’il faut que nous nous laissions féconder par l’Esprit-Saint pour que quelque chose de l’ordre du Christ prenne vie en nous. Mais il me semble plus vraisemblable que ces récits de conception miraculeuse de Jésus soit une mise en récit d’une vérité spirituelle, vérité qui est dite autrement dans les autres évangiles.
• Marie a probablement eu ou, en tout cas, a élevé d’autres enfants que Jésus (Jacques, Joseph, Simon, Jude, et des filles dont nous ne connaissons pas le nom)
• Elle est devenue une figure importante des disciples accompagnant Jésus, mais elle meurt probablement assez vite après, puisque l’on perd sa trace.
Pour le reste, il y a beaucoup de légendes autour de Marie, légendes tardives, comme celle de la dormition, de l’assomption, de l’immaculée conception, des légendes sur ses parents, sa jeunesse, son mariage… je n’ai rien à en dire puisqu’il n’existe aucune information historique ancienne sur Marie à part ce qu’il y a dans les 4 évangiles et le livre des Actes de apôtres.
Amitiés
Marc Pernot
J’ai trouvé ce Blog par Biible.info : le moteur de recherche pour commentaire de la Bible.
Grâce à Biible (http://www.biible.info) on peut avoir les différents points de vue sur la question de Marie : http://bit.ly/bvaNyj et approfondir la question tant débattue.
Bonjour,
Disons-le d’emblée, je crois en la naissance virginale.
Simplement : En quoi le fait de dire « né d’une femme, sujet de la loi » engage-t-il saint Paul sur une position présentant « plutôt Jésus comme étant venu normalement et fils de Dieu plutôt au sens spirituel ». En effet, à part cette occurrence de Galates 4, 4 je ne voit pas trop où saint Paul pourrait s’étendre sur le sujet.
J’avais déjà posé cette question sur un autre de vos articles en développant plus large, mais je ne sais pas s’il est possible d’avoir la version du pasteur Pernot…
Bien à vous
Je respecte tout à fait la croyance, ou la foi, dans la conception virginale de Jésus.
Mais reprenons, si vous voulez ce passage de la lettre de Paul aux Galates 4:4-6 “Lorsque les temps ont été accomplis, Dieu a envoyé son Fils, né d’une femme, né sous la loi, afin qu’il rachète ceux qui étaient sous la loi, afin que nous recevions l’adoption. Et parce que vous êtes fils, Dieu a envoyé dans nos cœurs l’Esprit de son Fils, lequel crie: Abba! Père!”
Notons d’abord que, dans cette présentation de Jésus en deux mots, Paul dit qu’il est « né d’une femme », où le mot femme est « gunè », il aurait tout à fait pu dire « né d’une vierge » ou « né d’une jeune fille », si cela avait quelque importance théologique pour Paul. Mais ce « né d’une femme », « né sous la Loi » en fait un juif comme tous les autres, mais qui a reçu l’Esprit d’adoption, l’Esprit qu’il nous donne parce que nous sommes de même chair que lui.
Nous retrouvons chez Paul encore cette idée dans la lettre aux Romains 1:3 « L’Evangile concerne son Fils né de la postérité de David, selon la chair, déclaré Fils de Dieu avec puissance, selon l’Esprit de sainteté, par sa résurrection d’entre les morts. »
C’est donc par l’Esprit, chez Paul, que l’on prend conscience que l’on est fils de Dieu par adoption et c’est par l’Esprit que l’on devient, peu à peu, fils de Dieu non plus seulement par vocation, mais en se laissant conduire ou créer par lui.
C’est important, à mon avis, dans la façon de penser (ou de présenter les choses) de Paul. En effet, il y a un modèle en Christ, un archétype, qui s’applique ensuite pour l’humanité. Si Jésus n’avait pas été conçu comme nous, s’il était un être tellement différent par nature (en non seulement pas vocation), la déclinaison du modèle qu’est Jésus ne fonctionne plus si bien. Au contraire, s’il est un humain tout à fait normal comme nous tous, humain sanctifié par Dieu, adopté, élevé par Dieu, alors tout est possible également pour nous.
Selon Matthieu la conception virginale de Jésus accomplit l’oracle de Is 7,14 « Voici que la Vierge concevra et enfentera un fils et on
l’appellera du nom d’Emmanuel ». Il s’agit bien d’une vierge . Luc donne un récit plus complet avec l’intyervention d’un ange sans être précis sur le rôle de l’Esprit.
Mais même si c’est au cours des sciècles que l’intervention miraculeuse de l’Esprit a été reconnue il n’en reste pas moins que certains indices semblent étayer cette croyance : l’enfant conçu avant le mariage devait mourir avec la lapidation de sa mére. Marie s’en enfuit chez sa cousine Elisabeth pour cacher sa grossesse, elle y est restée plusieurs mois et lui aconfié son secret ainsi qu’à Joseph qui l’a enmené avec lui à Béthléem se faire rescenser alors qu’elle en arrivait au 9éme mois.
On voit dans quelles conditions dramatiques Jésus est né. Cela ne peut que renforcer notre admiration pour le « OUI » de Marie qui savait ce qui l’attendait : persécution, condamnation, supplice de la lapidation.
Avec Olivier je crois que même si elle a été tardive la révélation de l’intervention de l’Esprit dans la conception de Jésus n’est pas impossible et qu’elle est, vue avec le recul du temps, certaine.
Je ne participerai pas à ce passionnant échange, par contre j’ai pu lire dans ce site que le Pasteur Marc Pernot ne croyait pas aux « démons », et qu’ils étaient en fait une partie de ce que nous sommes et qui est par nature, rebelle à la Loi de Dieu. Cela veut-il dire aussi Pasteur que vous ne croyez pas non plus au diable?
Bonsoir,
Si si, je crois au diable, malheureusement. Enfin je n’y crois pas au sens où il existerait une autre puissance transcendante que Dieu. Il n’existe à mon avis absolument qu’un seul dieu et c’est Dieu. Mais il y a du diabolique en chacun de nous, mieux vaut moins que plus, certes, mais il y a quand même du diabolique, du satanique.
Mais bon, Dieu est d’un grand secours.